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This question was closed without grading. Reason: Risposta reperita altrove
Dec 13, 2011 13:49
12 yrs ago
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Italiano term

agente scelto

Da Italiano a Francese Altro Nomi (persone, società) grades de la police
est-ce que quelqu'un pourrait me dire quel est l'équivalent en français de l"agente scelto" dans la police nationale italienne?
est-ce que c'est un gardien de la paix? un brigadier?

merci pour vos réponses :-)
Proposed translations (Francese)
4 agent spécialisé
3 sous-brigadier de police
References
Police nationale - Gardien de la paix et grades

Discussion

Béatrice LESTANG (X) (asker) Dec 14, 2011:
pour traduction 1962 et Antoine de Bernard L'agent spécialisé en France, est un agent scientifique et technique qui fait partie de la police scientifique.
Dans la police nationale on les gardiens de la paix suivis des brigadiers, etc. (à différents échelons tous les deux)
dans la police municipale, on a les gardiens et les brigadiers,etc. (avec leurs différents échelons respectifs)
Je pense que l'agent spécialisé en Valle d'Aosta est une traduction de l'agente scelto, valable uniquement dans cette région bilingue à statut particulier.
Par conséquent, je confirme mon choix :"agente scelto della polizia di stato italiano = gardien de la paix de la police nationale française"
Bruno .. Dec 14, 2011:
Agente Scelto - Agent Spécialisé In Italia si diventa Agente Scelto dopo 5 anni di anzianità, a 10 assistente, a 15 assistente capo. Il Vice Sovraintendente (sous-brigadier - Vicebrigadiere per la Gdf) è un sottufficale e lo si diventa tramite concorso interno. I gradi successivi - Sovraintendente - Sovraintendente Capo (Brigadiere - Brigadiere Capo per la Gdf). Sono titubante appunto sul termine in quanto vicebrigadiere, brigadiere, ecc... è un appellativo che rivestono i militari. Fino al 1992 il grado relativo alla truppa, era in uso anche nel disciolto Corpo degli Agenti di Custodia (ora Polizia Penitenziaria), e fino al 1981 era in uso nel Corpo delle Guardie di Pubblica Sicurezza (ora Polizia di Stato); attualmente i due corpi civili usano la corrispondente qualifica di agente - agente scelto - assistente - assistente Capo. In questo caso, personalmente opterei per la risposta che si avvicina il meno possibile al termine militare.
Béatrice LESTANG (X) (asker) Dec 13, 2011:
je l'avais précisé dans ma question, il 's'agit de la polizia di stato
elysee Dec 13, 2011:
@ Béatrice mais au fait à quel secteur se réfère ta phrase?
la police? (dello stato? municipale? penitenziaria?...ecc..)
de la gendarmerie?
des forêts?
autre?

car selon cela le nom peut aussi varier..
Béatrice LESTANG (X) (asker) Dec 13, 2011:
alors si j'ai bien compris pour Carole et Elysee il s'agit de sous-brigadier. Le gardien de la paix n'est pas du tout pris en compte, c'est bien cela?
elysee Dec 13, 2011:
si infatti...e parlano tanto dell'Europa, ma non fanno coincidere le cose neanche qui...dovrebbe essere uguale per i vari paesi..sarebbe più giusto
(oltre che più semplice per noi traduttori :-)) )

per l'ordine si, scusa ho l'impressione che ho invertito io nel confrontare la tua riga e le 2 versioni su Wiki
Carole Poirey Dec 13, 2011:
Je pense qu'une partie du problème vient de ce qu'il n'y a pas d'exacte correspondance pour chaque grade dans la mesure où leur nombre diffère .... en France nous avons l'élève gardien de la paix et le gardien de la paix stagiaire qui ne sont pas pris en compte en Italie, du moins il me semble.
Carole Poirey Dec 13, 2011:
Non Elysée dans l'ordre nous avons : agente, agente scleto e assitente che ho tradotto rsipettivamente per : gardien de la paix, sous-brigadier et brigadier .....
Béatrice LESTANG (X) (asker) Dec 13, 2011:
en ce qui concerne les brigadiers il me semble qu'ils ont à un échelon supérieur du gardien de la paix
http://fr.wikipedia.org/wiki/Police_nationale_(France)
et moi je n'arrive pas à faire la distinction avec "l'agente scelto"
elysee Dec 13, 2011:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Brigadier
FRANCE
Dans la police nationale, le brigadier de police commande une brigade de taille variable selon son type ou sa localisation. Ce grade correspond à celui d'adjudant dans l'armée française, d'où il tire son insigne (un liseré rouge sur une barrette, jaune pour le grade de brigadier et blanche pour le grade de brigadier-chef). Le grade inférieur est « sous-brigadier de police », distinction honorifique donnée à un gardien de la paix à son 6e échelon, correspondant au grade de sergent-chef et se traduisant par un troisième chevron sur son épaulette.
elysee Dec 13, 2011:
@ Carole nell'ordine dei 3 gradi che hai indicato, forse hai invertito qualcosa...o sbaglio io?

cioè non sarebbe in questo modo ?
le brigadier = l'agente scelto
le sous-brigadier = l'assistente

visto che sul sito Wiki che hai citato è scritto :
Tale qualifica (= l'agente scelto) è inferiore all'assistente e superiore all'agente.

Proposed translations

6 min

sous-brigadier de police

je dirais

--------------------------------------------------
Note added at 8 minutes (2011-12-13 13:58:28 GMT)
--------------------------------------------------

à mon avis le gardien de la paix devrait correspondre all'agente, le sous-brigadier all'agente scelto e le brigadier all'assitente
http://it.wikipedia.org/wiki/Agente_scelto
Something went wrong...
45 min

agent spécialisé

http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_forestier_d'État

--------------------------------------------------
Note added at 1 heure (2011-12-13 14:54:20 GMT)
--------------------------------------------------

A.AGENTI – Addetti alla polizia locale appartenenti al-
la categoria C posizione C1 (contratto comparto uni-
co livelli funzionali – sottoscritto il 12 giugno 2000)
A.1 Agente
A.2 Agente Scelto
A.3 Assistente
A.4 Assistente Scelto

A.AGENTS – Fonctionnaires de la police locale rele-
vant de la catégorie C, position C1 (convention col-
lective des personnels appartenant aux catégories du
statut unique signée le 12 juin 2000)
A.1 Agent
A.2 Agent spécialisé
A.3 Assistant
A.4 Assistant spécialisé

http://www.regione.vda.it/amministrazione/leggi/bollettino_u...
Note from asker:
vraiment intéressant ce bulletin officiel mais il concerne la police locale et je crois que ce n'est pas tout à fait la même chose...
oui, moi ce qui m'intéresse c'est la police nationale
Something went wrong...

Reference comments

1 ora
Reference:

Police nationale - Gardien de la paix et grades

altro doc interessante:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Police_nationale_(France)
la Police nationale

Corps d'encadrement et d'application
Le gardien de la paix (comme tous les agents composant ce corps) travaille au plus près de la population. Il porte aide et assistance aux personnes, prévient les actes de délinquance et poursuit les malfaiteurs. Son travail s’effectue aussi bien dans des services d'enquête ou de renseignement que dans une unité d’intervention ou de maintien de l’ordre. ***Dans ce corps, l'agent a la qualification judiciaire d'agent de police judiciaire à l'article 20 du Code de procédure pénale. Cependant, pour reprendre les termes figurant en bas de cet article, le gardien de la paix, le brigadier, le brigadier-chef et le major *** peuvent, par voie d'examen très difficile et d'agrément par le procureur général près la cour d'appel territorialement compétente, devenir officier de police judiciaire (OPJ) à l'article 16 du même Code.

Doté d’un uniforme, le gardien de la paix peut travailler en civil selon sa mission; lors d'une intervention, il porte alors sauf cas particuliers son brassard (de couleur rouge avec inscrit "POLICE" en noir).

Le corps d’encadrement et d’application de la Police nationale comprend six grades :
* Élève gardien de la paix (insigne de grade : neutre) ;
* Gardien de la paix stagiaire (insigne de grade : 1 chevron argent) ;
* Gardien de la paix (insigne de grade : 2 chevrons argent) ; Gardien de la paix appellation "sous-brigadier" (gardien de la paix avec environ 12 années d'ancienneté, c'est plutôt une distinction dans le grade, insigne de grade : 3 chevrons argent)
* Brigadier de police (insigne de grade : un galon or traversé par un fil rouge), appellation : brigadier ;
* Brigadier-chef de police (insigne de grade : un galon blanc traversé par un fil rouge), appellation : chef ;
* Major de police (insigne de grade : un galon blanc traversé par un fil rouge longé d'un liseré blanc), appellation : major.

Le major est chargé d'encadrer et de gérer directement un ou plusieurs groupes de brigadiers-chefs, brigadiers et gardiens. Il peut devenir responsable d'unité locale de police (RULP), pouvant ainsi se substituer à un officier.

Les grades à l'intérieur du corps s'acquièrent par voie d'ancienneté et d'examen interne, ou de choix par la hiérarchie. A noter qu'un gardien de la paix obtenant l'examen donnant la qualification d'OPJ (officier de police judiciaire) devient de ce fait brigadier de police.

--------------------------------------------------
Note added at 3 heures (2011-12-13 17:23:53 GMT)
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@ Béatrice
si infatti queste 2 pagine di Wki (la mia qui + la tua sotto) corrispondono bene e citano la ierarchia e i gradi in ordine.

Gardien de la paix appellation "sous-brigadier"
= gardien de la paix avec environ 12 années d'ancienneté
c'est une distinction dans le grade
Note from asker:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gardien_de_la_paix Le Gardien de la Paix est le premier grade du corps d'encadrement et d’application. Ce corps comprend quatre grades et trois appellations : Élève gardien de la paix (grade pendant les 12 mois de scolarité : EGPX) Gardien de la Paix stagiaire (grade à sa sortie d'école durant un an) Gardien de la Paix (titulaire, GPX) Sous-Brigadier de police (Gardien de la paix au 6e échelon, ce n'est pas un grade, mais une distinction au vu de son ancienneté) Brigadier de Police ("Brigadier") Brigadier-Chef de Police ("Chef", B/C) Major de Police ("Major") Avant leur titularisation et durant leur formation, les Gardiens de la Paix passent par deux échelons, d'une durée d'un an chacun : élève Gardien de la Paix puis Gardien de la Paix stagiaire. Les Gardiens de la Paix ayant une ancienneté d'environ douze ans après leur titularisation sont appelés "sous-brigadiers" (distinction et non un grade) et portent un chevron de plus. Un Major de Police peut-être nommé "RULP", responsable d'unité locale de police, et peut alors remplacer un officier de Police. Le Gardien de la Paix pourra s'élever dans la hiérarchie grâce à des examens professionnels et pourra en outre passer des qualifications (officier de Police judiciaire, technicien de scène de crime, négociateur, plongeur à la brigade fluviale, démineur, moniteur de tir et de pratique professionnelle d'intervention...). Bien, le "gardien de la paix" est plus ou moins l'équivalent de "l'agente scelto", parce que le sous-brigadier n'est qu'une simple appellation après 12 de service ce qui n'est pas le cas. Les autres brigadiers sont à un échelon supérieur. La question est résolue! ouF!
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