Jan 13, 2010 14:17
14 yrs ago
5 viewers *
Albanian term
Greece
IT, Engineering/Technical, Medical, Law
Native in: Albanian 
, Greek
Works in: Greek to Albanian, Albanian to Greek, English to Greek, and 3 more.
madhor
Albanian to English
Law/Patents
Law (general)
Kryetari i XXXXX, madhor, me zotësi të plotë për të vepruar,.....
Në të njëjtën çertifikatë, bëhet fjalë për një deklaratë vërtetësie të lëshuar nga kryetari i XXXX.
Mendoni se madhor ka të bëjë me faktin që është adult, apo thekson rëndësinë e figurës ( si kryetar)?
Në të njëjtën çertifikatë, bëhet fjalë për një deklaratë vërtetësie të lëshuar nga kryetari i XXXX.
Mendoni se madhor ka të bëjë me faktin që është adult, apo thekson rëndësinë e figurës ( si kryetar)?
Proposed translations
(English)
| 5 +3 | adult |
Elvana Moore
|
| 5 +1 | major |
Αlban SHPΑTΑ
|
| 4 +1 | senior |
Klementina Shahini
|
| 4 +1 | of legal age |
Ledja
|
| 4 | of legal age |
Edlira Lloha
|
Proposed translations
+3
2 hrs
Elvana Moore
United Kingdom
United Kingdom
Native in Albanian
&
English
Specializes in field
United Kingdom
Experienced, qualified and skilled
Native in: Albanian , English
Works in: English to Albanian, Albanian to English, Albanian, and 3 more.
Related KudoZ points
:
136
Selected
adult
Pa dyshim bëhet fjalë për person të moshës madhore dhe jo rangun sikurse e shpjegon dhe Albani.
I would suggest the term "adult" which is explained as:
A person who by virtue of attaining a certain age, generally eighteen, is regarded in the eyes of the law as being able to manage his or her own affairs.
HTH Elvana
--------------------------------------------------
Note added at 2 days18 hrs (2010-01-16 08:33:30 GMT)
--------------------------------------------------
Një shënim i shkurtër për zgjedhjen time
Për shkak të diskutimeve të mësipërme mendova të vë një shënim për të sqaruar zgjedhjen time.
Fjalia e dhënë është një formulë standarde e përdorur nga noterët dhe avokatët për të theksuar faktin se në "sytë e ligjit" ky person ka të drejta të plota për të vepruar. Shembujt e mëposhtëm ilustrojnë natyrën stadarde të saj:
Një kontratë standarte për shit-blerje makinash:
http://gjejmakina.com/blog/kontrate-shitjeje-per-makinat/
Një dokument nga Minsitria e Financave:
www.minfin.gov.al/downloads/URDHER NR.53, Dt.20.3.2008.doc
Një urdhër kontratë tjetër po nga Ministria e Finanacave.
www.minfin.gov.al/downloads/URDHER NR.53, Dt.20.3.2008.doc
Me nderime E
I would suggest the term "adult" which is explained as:
A person who by virtue of attaining a certain age, generally eighteen, is regarded in the eyes of the law as being able to manage his or her own affairs.
HTH Elvana
--------------------------------------------------
Note added at 2 days18 hrs (2010-01-16 08:33:30 GMT)
--------------------------------------------------
Një shënim i shkurtër për zgjedhjen time
Për shkak të diskutimeve të mësipërme mendova të vë një shënim për të sqaruar zgjedhjen time.
Fjalia e dhënë është një formulë standarde e përdorur nga noterët dhe avokatët për të theksuar faktin se në "sytë e ligjit" ky person ka të drejta të plota për të vepruar. Shembujt e mëposhtëm ilustrojnë natyrën stadarde të saj:
Një kontratë standarte për shit-blerje makinash:
http://gjejmakina.com/blog/kontrate-shitjeje-per-makinat/
Një dokument nga Minsitria e Financave:
www.minfin.gov.al/downloads/URDHER NR.53, Dt.20.3.2008.doc
Një urdhër kontratë tjetër po nga Ministria e Finanacave.
www.minfin.gov.al/downloads/URDHER NR.53, Dt.20.3.2008.doc
Me nderime E
Peer comment(s):
| agree |
Ledja
: Yes, I agreed with Alban's explanation of the term, but this fits better as a term in the given sentence
20 hrs
|
|
Thanks Ledja.
|
|
| agree |
Sherefedin MUSTAFA
1 day 1 hr
|
|
Faleminderit Sherefedin e punë të mbarë.
|
|
| agree |
Fabiana Papastefani-Pezzoni
: Thi is the term that describes the "madhor" in this context. Seniority has nothing to do in the context of Civil Status & Legal context.
2 days 16 hrs
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Faleminderit, Elvana! Punë të mbarë."
+1
12 mins
Klementina Shahini
United States
United States
Native in Albanian
Works in field
United States
Striving for excellence is my motivation
Native in: Albanian 
Works in: English to Albanian, Albanian to English
Related KudoZ points
:
103
senior
Albana,
I think that the equivalent in English is "Senior". It is used for somebody with a lot of power earned from experience. It is kind of a title too. Gjeneral madhor is another way that it is used in Albanian language. I am not 100% sure though. Good luck
I think that the equivalent in English is "Senior". It is used for somebody with a lot of power earned from experience. It is kind of a title too. Gjeneral madhor is another way that it is used in Albanian language. I am not 100% sure though. Good luck
Note from asker:
| Klemi, falemiderit për ndihmën! Përkthime të mbara. |
Peer comment(s):
| agree |
shkendije
10 hrs
|
|
Thank you, Shkendije
|
|
| disagree |
Sherefedin MUSTAFA
: Not in this context.
1 day 4 hrs
|
|
I disagree with you too.I don't think that adult head or head adult is right. I have never seen it in this form in any of the official papers here in USA. Probably, I am wrong.
|
|
| agree |
d-gaci
1 day 21 hrs
|
|
Thank you
|
|
| agree |
RUSTEM MALAJ
: Kleme, I think your choice fits the best. I can not see how a kryetar can be under age.
1 day 22 hrs
|
|
Thank you
|
|
| disagree |
Fabiana Papastefani-Pezzoni
: I do not agree as in this particular context it is a Civil Status term and not, for example, a Social Pension term. Thsi is the difference.
2 days 19 hrs
|
+1
3 mins
Αlban SHPΑTΑ
United States
United States
Native in Albanian
Specializes in field
United States
In the beginning was the Word
Native in: Albanian
Works in: English to Albanian, Albanian to English, Italian to Albanian, and 1 more.
Related KudoZ points
:
36
major
.
--------------------------------------------------
Note added at 32 mins (2010-01-13 14:50:15 GMT)
--------------------------------------------------
Albana, madhor në këtë rast nënkupton se personi është i moshës madhore (dhe jo rangun), dhe si person me moshë madhore ai ka zotësi të plotë juridike për të vepruar.
--------------------------------------------------
Note added at 32 mins (2010-01-13 14:50:15 GMT)
--------------------------------------------------
Albana, madhor në këtë rast nënkupton se personi është i moshës madhore (dhe jo rangun), dhe si person me moshë madhore ai ka zotësi të plotë juridike për të vepruar.
Note from asker:
| faleminderit, Albana! Kështu mendoj dhe unë. |
| Alban, (më fal)! Me sa duket më është bërë shprehi duke shkruar shpesh emrin tim. Edhe një herë, faleminderit! |
Peer comment(s):
| agree |
Ledja
: "The age of majority is the threshold of adulthood as it is conceptualized (and recognized or declared) in law." http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_majority. It needs to be adapted in the given sentence though.
1 hr
|
|
Faleminderit!
|
|
| disagree |
shkendije
: Sorry Alban but I think the seniority, the experience gives you the power to take decisions, not the age.
10 hrs
|
|
Shkëndije, arsyetimi juaj është shumë larg nga konteksti. Mjafton të lexosh një deklaratë standarde noteriale dhe do të më kuptosh. Përpara ligjit mjafton të jesh mbi 18 vjeç dhe ke të drejtën të marrësh vendime.
|
|
| agree |
Fabiana Papastefani-Pezzoni
: This term and the one of Elvana are the two right ones used in this context. If the context was, say Pensions, it would already have made the difference.
2 days 19 hrs
|
|
Faleminderit!
|
+1
23 hrs
of legal age
Another way of saying "madhor"
of legal age - The age at which a person may by law assume the rights and responsibilities of an adult.
http://www.thefreedictionary.com/legal age
of legal age - The age at which a person may by law assume the rights and responsibilities of an adult.
http://www.thefreedictionary.com/legal age
Note from asker:
| Ledja, faleminderit! Dua të theksoj se megjithëse, përfundimisht, zgjodha sugjerimin e Elvanës, isha në dilemë midis sugjerimit të saj dhe tëndit. Përkthime të mbara! |
3883 days
Edlira Lloha
Albania
Albania
Native in Albanian
Specializes in field
Albania
Dhe fjala u bë mish.
Native in: Albanian
Works in: Polish to Albanian, Albanian to Polish, English to Albanian, and 1 more.
Related KudoZ points
:
4
of legal age
[of legal age] – the best translation, Ledja deserves recognition.
Po i lexoj disa diskutime me shumë ëndje. Jam vërtet e befasuar të shoh pasionin me të cilin diskutohet dhe të shoh që shtegu drejt kuptimit të fjalëve është i njëjtë për të gjithë. (sado që ka variacione).
Ndërhyrjet bëhen thjesht dhe vetëm për të qartësuar dyshimet dhe për të kontribuar në unifikimin e gjuhës. (nëse është e mundur dhe kurdo që është e mundur).
Është një ndërhyrje tejet e vonuar (do të ishte rrëzuar në gjykatë – haha), por në përhapjen dhe konsolidimin e gjuhës nuk ka vonesë. (këtë uroj).
Në lidhje me shprehjen ‘madhor’, ajo ka kuptimin e ‘of legal age’ ekzaktësisht siç shprehet Ledja, ose ‘adult’ (një formë që mbase nuk është rreptësisht e kufizuar për drejtësinë, por përdoret edhe këtu), siç shprehet Elvana.
Sidoqoftë, çdo herë që hasni shprehjen "madhor", e cila PASOHET nga ‘me zotësi të plotë për të vepruar’, pra, kur përmbajtja e shkresës është:
X (kryetar, ose jo), madhor, me zotësi të plotë për të vepruar, do të përkthehet:
X, of legal age, with (in) full capacity to act (...)
Sepse, kur kryhen veprime juridike, qofshin këto veprime unilaterale, qofshin bilaterale, qofshin multilaterale (kupto: përpilim testamenti, lidhje kontrate, themelim shoqërie me shumë ortakë), këto veprime mund të kryhen vetëm nga personi që ka mbushur moshën e kërkuar nga ligji (pragu i moshës është përgjithësisht 18 vjeç, për veprime të caktuara mund të ngrihet), sepse vetëm nga ai çast fiton zotësinë e plotë për të vepruar.
Tani, është e qartë që ‘madhor’ dhe ‘me zotësi të plotë për të vepruar’ mbështesin njëra-tjetrën. Personi ka zotësi të plotë për të vepruar, vetëm kur i mbush 18 vjeç dhe mund të duket, sikur, njëra nga shprehjet është e tepërt ‘superfluous’ në raport me tjetrën. Mirëpo nuk është kështu, ngaqë:
- ka raste kur pjekuria e moshës (18 vjeç) nuk përkon me pjekurinë e mendjes (ngaqë ke një zhvillim të vonuar mendor), atëherë ti je madhor (of legal age), por nuk je me zotësi të plotë për të vepruar (you are with partial capacity to act, or legally incapacitated).
- ka raste që ke pjekurinë e mendjes, por jo të moshës. Ky do të ishte shembulli i personit të emancipuar, i cili e fiton pjekurinë e mendjes, përpara se të arrijë moshën madhore. Në përgjithësi, në drejtësi, personi emancipohet (fiton zotësi të plotë për të vepruar) me anë të martesës, edhe pa i mbushur 18 vjeç.
Pra, në rastin e një personi të emancipuar, nuk e ke mbushur moshën (you aren’t of legal age), por ke zotësi të plotë për të vepruar (with full capacity to act).
E pra, këto dy shprehje janë standarde: mbështesin njëra-tjetrën dhe asnjëra nuk është e tepërt. Kur janë bashkë, nuk lënë shteg për dyshim! - Madhor, me zotësi të plotë për të vepruar = of legal age, with full capacity to act. Po të ishin të ndara, mbase mund të kisha dyshime.
Shkresa është shumë interesante. Sepse, nis me kryetari i xxx –
Tani, xxx dhe kryetar duhet të sqarohen. Sepse, xxx mund të jetë një organizatë, ent, njësi administrative, biznes, etj. Pra, xxx mund të jetë subjekt i të drejtës publike, ose subjekt i të drejtës private. (kryetar komune = e drejtë publike; kryetar i bordit të shoqatës/shoqërisë x = e drejtë private).
Nëse xxx është pjesë e të drejtës publike, atëherë kryetari ka mandat të veprojë *autorizim nga ligji. Nëse xxx është subjekt i të drejtës private *supozojmë kryetar i bordit të drejtorëve të x kompanie, atëherë kryetari ka mandat të veprojë *autorizim nga statuti. Në mandatin/autorizimin përkatës përmblidhen edhe kushtet që duhet të plotësojë kryetari. (pra, është madhor dhe me zotësi të plotë për të vepruar, në bazë të mandatit origjinal). Në këtë rast, të dyja shprehjet ‘madhor dhe me zotësi të plotë për të vepruar’ janë të tepërta ‘superfluous’.
Kur personi vepron në emrin e vet (nuk ka mandat të shprehur gjëkundi), atëherë përdoret ‘madhor dhe me zotësi të plotë për të vepruar). Dhe kur vepron në emrin e vet, shkresa duhet të fillojë duke cituar emrin/mbiemrin, jo postin/funksionin.
Në rastin konkret, ky kryetar ka mandat të shprehur diku, s’mund të përdoret kjo shprehje, aq më pak të jetë ‘standarde’. S’kemi pse ia japim një cilësi të tillë një shkrese mediokre.
I gjithë ky koment për të thënë: formulimi i shkresës është i gabuar, jo përkthimi i saj. (përkthyesi mund të bëjë më të mirën e asaj që i jepet).
Po i lexoj disa diskutime me shumë ëndje. Jam vërtet e befasuar të shoh pasionin me të cilin diskutohet dhe të shoh që shtegu drejt kuptimit të fjalëve është i njëjtë për të gjithë. (sado që ka variacione).
Ndërhyrjet bëhen thjesht dhe vetëm për të qartësuar dyshimet dhe për të kontribuar në unifikimin e gjuhës. (nëse është e mundur dhe kurdo që është e mundur).
Është një ndërhyrje tejet e vonuar (do të ishte rrëzuar në gjykatë – haha), por në përhapjen dhe konsolidimin e gjuhës nuk ka vonesë. (këtë uroj).
Në lidhje me shprehjen ‘madhor’, ajo ka kuptimin e ‘of legal age’ ekzaktësisht siç shprehet Ledja, ose ‘adult’ (një formë që mbase nuk është rreptësisht e kufizuar për drejtësinë, por përdoret edhe këtu), siç shprehet Elvana.
Sidoqoftë, çdo herë që hasni shprehjen "madhor", e cila PASOHET nga ‘me zotësi të plotë për të vepruar’, pra, kur përmbajtja e shkresës është:
X (kryetar, ose jo), madhor, me zotësi të plotë për të vepruar, do të përkthehet:
X, of legal age, with (in) full capacity to act (...)
Sepse, kur kryhen veprime juridike, qofshin këto veprime unilaterale, qofshin bilaterale, qofshin multilaterale (kupto: përpilim testamenti, lidhje kontrate, themelim shoqërie me shumë ortakë), këto veprime mund të kryhen vetëm nga personi që ka mbushur moshën e kërkuar nga ligji (pragu i moshës është përgjithësisht 18 vjeç, për veprime të caktuara mund të ngrihet), sepse vetëm nga ai çast fiton zotësinë e plotë për të vepruar.
Tani, është e qartë që ‘madhor’ dhe ‘me zotësi të plotë për të vepruar’ mbështesin njëra-tjetrën. Personi ka zotësi të plotë për të vepruar, vetëm kur i mbush 18 vjeç dhe mund të duket, sikur, njëra nga shprehjet është e tepërt ‘superfluous’ në raport me tjetrën. Mirëpo nuk është kështu, ngaqë:
- ka raste kur pjekuria e moshës (18 vjeç) nuk përkon me pjekurinë e mendjes (ngaqë ke një zhvillim të vonuar mendor), atëherë ti je madhor (of legal age), por nuk je me zotësi të plotë për të vepruar (you are with partial capacity to act, or legally incapacitated).
- ka raste që ke pjekurinë e mendjes, por jo të moshës. Ky do të ishte shembulli i personit të emancipuar, i cili e fiton pjekurinë e mendjes, përpara se të arrijë moshën madhore. Në përgjithësi, në drejtësi, personi emancipohet (fiton zotësi të plotë për të vepruar) me anë të martesës, edhe pa i mbushur 18 vjeç.
Pra, në rastin e një personi të emancipuar, nuk e ke mbushur moshën (you aren’t of legal age), por ke zotësi të plotë për të vepruar (with full capacity to act).
E pra, këto dy shprehje janë standarde: mbështesin njëra-tjetrën dhe asnjëra nuk është e tepërt. Kur janë bashkë, nuk lënë shteg për dyshim! - Madhor, me zotësi të plotë për të vepruar = of legal age, with full capacity to act. Po të ishin të ndara, mbase mund të kisha dyshime.
Shkresa është shumë interesante. Sepse, nis me kryetari i xxx –
Tani, xxx dhe kryetar duhet të sqarohen. Sepse, xxx mund të jetë një organizatë, ent, njësi administrative, biznes, etj. Pra, xxx mund të jetë subjekt i të drejtës publike, ose subjekt i të drejtës private. (kryetar komune = e drejtë publike; kryetar i bordit të shoqatës/shoqërisë x = e drejtë private).
Nëse xxx është pjesë e të drejtës publike, atëherë kryetari ka mandat të veprojë *autorizim nga ligji. Nëse xxx është subjekt i të drejtës private *supozojmë kryetar i bordit të drejtorëve të x kompanie, atëherë kryetari ka mandat të veprojë *autorizim nga statuti. Në mandatin/autorizimin përkatës përmblidhen edhe kushtet që duhet të plotësojë kryetari. (pra, është madhor dhe me zotësi të plotë për të vepruar, në bazë të mandatit origjinal). Në këtë rast, të dyja shprehjet ‘madhor dhe me zotësi të plotë për të vepruar’ janë të tepërta ‘superfluous’.
Kur personi vepron në emrin e vet (nuk ka mandat të shprehur gjëkundi), atëherë përdoret ‘madhor dhe me zotësi të plotë për të vepruar). Dhe kur vepron në emrin e vet, shkresa duhet të fillojë duke cituar emrin/mbiemrin, jo postin/funksionin.
Në rastin konkret, ky kryetar ka mandat të shprehur diku, s’mund të përdoret kjo shprehje, aq më pak të jetë ‘standarde’. S’kemi pse ia japim një cilësi të tillë një shkrese mediokre.
I gjithë ky koment për të thënë: formulimi i shkresës është i gabuar, jo përkthimi i saj. (përkthyesi mund të bëjë më të mirën e asaj që i jepet).
Discussion
Ju faleminderit të gjithëve për mendimet dhe sugjerimet tuaja. Diskutimi u bë vërtet shumë interesant dhe i "nxehtë".
Logjikisht, Rustemi, Klemi, Shkëndija në dukje kanë të drejtë sepse, vërtet duket e tepërt të theksohet fakti që kryetari ka moshën e duhur ligjore për të vepruar (siç theksoi Rustemi në kushtet e Shqipërisë, ku ky fakt vetëkuptohet).
Nga ana tjetër, në dokumenta ligjorë, pikërisht për arsye të natyrës krejtësisht të veçantë të tyre, theksohet (megjithëse nënkuptohet) që personi në fjalë, ka moshën (ligjore) të duhur si dhe kompetencën (zotësinë) që i jepet nga ligji për të vepruar në një aspekt të caktuar.
Faqet që sugjeron Elvana në shqip janë shembuj shumë të mirë argumentimi. Po jap edhe disa faqe në anglisht.
http://www.google.gr/search?hl=el&client=firefox-a&channel=s...
http://www.magyarorszag.hu/english/keyevents/a_alpolg/a_csal...
Pavarësisht nga zgjedhja e termit që më duket si më i përshtatshmi, ju falënderoj shumë të gjithëve sepse, ndihma e secilit prej jush ishte shumë e vlefshme
I had to take your opinion with a pinch of salt and couldn't help thinking: Is the head in question pulling rank and refusing to conform to the specified template for this kind of certificate writing? If so, then I fully agree with you - he's definitely throwing a 5 year old Tibetan king tantrum.
:)
Secondly, "madhor dhe me zotësi juridike të plotë për të vepruar" is sort of set expression in these kinds of documents and I don't see this being an exception - any person of whatever title could appear on them and the age declaration still needs to be present.
Thirdly, assuming that all the above is correct, "senior" in this context would imply an elderly citizen.
And finally, yes we do use "adult" and "of legal age" in official papers:
"I the undersigned am of legal age and agree to the above conditions for participation in this event."
"The undersigned is of legal age and competent to enter into this agreement..."
And just in case of a minor being involved:
"The undersigned (hereinafter referred to as "Participant"), being of legal age or signing in conjunction with a parent or legal guardian if not of legal age ..."
That's my take of this.
Hope it helps :)