2008 Olympic Games in Beijing

Wenjer Leuschel wrote:

而現在許多人都忙著發別的言，比方說他們沒有受到國外的什麼益處之類的，所以大概也沒時間說他們自己在國內沒有受到什麼益處。

吳弘達何許人也

吳弘達逢人便說他是因為發表言論，不滿中共支持前蘇聯干涉匈牙利事件而被捕的，之后他被勞改了19年。
……

在網上查找不到吳弘達親筆寫的簡歷，然而与吳弘達熟悉的人卻說吳實際上一天也沒有勞改過，僅僅被勞教過三年（在中國，勞改是刑事處罰，勞教是行政處罰）。許多書中是這樣描述吳的簡歷的：吳弘達原本是一個中國人，原籍江蘇省無錫市，１９３７年出生在上海的一個小銀行業主家庭。吳弘達曾因盜竊、誘奸女學生等罪行被依法懲處。１９６１年５月至１９６４年５月，他先后在北京清河農場和團河農場接受勞動教養三年。１９６４年，吳弘達刑滿釋放后，到山西省霍縣就業，后來調到山西財經學院任教，不久又調到武漢地質大學任教。１９８５年，他從武漢赴美國探親，并從此滯留美國。
……

吳弘達一直以“人權斗士”的面目示人，貌似錚錚鐵骨。１９９５年６月１９日，吳弘達試圖通過化名從位于中國与哈薩克斯坦交界的霍爾果斯口岸潛入中國境內時被中國邊防人員抓獲。彼時，吳已經加入美國國籍，因此在被司法机關羈押調查的短短兩個月內，辦案人員并沒有對吳進行刑訊逼供，其待遇也遠比其他在押犯优越。吳弘達卻在８月９日向中國司法机關呈交了一份親筆簽名的《悔罪書》。吳痛哭流涕地悔罪認錯，承認他提供給外國電視廣播公司的所謂“中國勞改產品”，其實都是從烏魯木齊普通農貿市場上買來的手工產品，并非來自中國監獄。吳供認說：“我先是來到新疆第二監獄，拍下了一些有關當地警戒設備的鏡頭，然后，再來到烏魯木起市區一條繁華的商業街，拍下了一些商品的鏡頭，再將事先准備好的監獄標志貼到某個商品上，用特寫鏡頭拍下這個商品，于是，他們覺得非常理想的畫面也就出來了。”類似的，他說他關于死刑犯腎移植的鏡頭，也是來自在華西醫科大學附屬第一醫院拍攝的胸外科手術。

isahuang wrote:


进步是要有一个过程的。对中国来说，这个过程可能要长一点，但这并不意味着进步不会到来。每个人的生活经历不同，自然会有不同的诉求，有的人（泛指，不只是住在中国的人）看到的更多的是积极地方，有的因为不同的经历对落后的地方有更深的体会。这都是正常的。但没有必要一味地偏执地只把目光集中在黑暗的地方。

[Edited at 2008-04-25 19:32]

lbone wrote:



我个人认为，进步主要来自改正错误和改进不良之处，所以主要着眼点就应该在错误和不良之处。如果你总看着光明的地方，就不容易面对和改正问题。如果总是回避一些关键问题，有些事情永远无法解决。

当你发现脖子后面总有一把刀放那儿，你却无能为力，而且申辩的权利都没有时，你可能就不会这么愉快地说话了。

[Edited at 2008-04-26 01:33]

lbone wrote:


我个人认为，进步主要来自改正错误和改进不良之处，所以主要着眼点就应该在错误和不良之处。如果你总看着光明的地方，就不容易面对和改正问题。如果总是回避一些关键问题，有些事情永远无法解决。

当你发现脖子后面总有一把刀放那儿，你却无能为力，而且申辩的权利都没有时，你可能就不会这么愉快地说话了。

wherestip wrote:

试想文化革命不随大流能保住性命吗?

isahuang wrote:

在这个论坛上的,都有各自的经历,有脖子后面有刀的,有没有的,反映的都是中国现在的现实情况.中国是没有完全的言论自由,有个底线不能去挑战,这个大家都知道.当政的人是应该像你说得那样不能只看到光明之处,但对于生活在这种环境之下的人,如果可以看到一些政府所作的努力,一些地方的进步,我想是可以从中看到一些希望的.当然了,每个人到底怎么看,还得看他自己.

[Edited at 2008-04-26 01:56]

redred wrote:



举一例，国内某论坛，版主的叮咛：要在体制范围里说话，要说能说的话，网民们都会心和会意，提交的内容如遇到“关键字”时，会迟缓出贴，要经工作人员审核。

版主是该媒体授薪的工作人员。


[Edited at 2008-04-26 03:48]

Wenjer Leuschel wrote:

前头有人谈“随大流”，认为有时随大流是必要的。这倒也没错，因为人总要活下去。德国纳粹时代，许多人什么话都不说，只是默默地活下去，他们是随着大流的，但是他们没有参与迫害异议人士和其他民族的行列。文化大革命时，同样有些人宁可不求自己的好处，没有利用斗争的形势报复与自己有仇的人，却同时有许多“随大流”的人利用形势冠冕堂皇地干尽恶事。

社会的进步和个人的进步，主要来自于人心的觉醒和改善。如果“随大流”是要人随着狼群啸嚎，具有善心的人若无大能可改变趋势一二，他不会“随大流”，他会变得沉默有如哑巴。正是社会形势险恶时，人心便在人们的言行里显露无遗。社会中如果仍然存在人性的光明，在社会形势险恶时，我们会看到多数沉默的现象。那样的社会便还有生机。

wherestip wrote:



Wenjer,

早先没看到你的这一贴. "随大流" 在文革时可没那么解释的, 是指不参与、逍遥派 的那种人.

你说的是 为虎作伥、狗腿子. 我还没见到这个论坛上有那种人, 不管是什么见解, 每个人都有自己的主心骨.

至于你说的 "在社会形势险恶时，人心便在人们的言行里显露无遗", 那现在这种形势根本谈不上. 真正受到过人生道德考验的人极少. 文化革命连我们这个论坛里的人岁数都不够大, 但遗憾的是我们当时都见过这种情况和这种人.



[Edited at 2008-04-27 00:51]

isahuang wrote:


你要不出这一帖，我还真不会去看文哲前面的发言，不过看了你的回帖， 我觉得得回去看看文哲都写了些什么。看了以后，也没什么嘛。文哲向来想的比我们这儿大多数人深刻，大家都很清楚，不shocking。对了，今天去Costco，还以为可以凑凑热闹，买rationed rice，到那才发现，Jasmine, 还有亚洲人喜欢吃的那些象牌的，印度的、泰国的都已不见踪影，剩下的只有几袋美国的长米。我这叫失望啊，还以为能体会一下平生第一次买rationed food product，结果白忙活了。

isahuang wrote:

对了，今天去Costco，还以为可以凑凑热闹，买rationed rice，到那才发现，Jasmine, 还有亚洲人喜欢吃的那些象牌的，印度的、泰国的都已不见踪影，剩下的只有几袋美国的长米。我这叫失望啊，还以为能体会一下平生第一次买rationed food product，结果白忙活了。